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【訃報】後輩が20歳の若さでガンで死ぬまでの過程を見たら・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

2015/04/13/23:00 語り 体験 CM(10)
1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:09:41 ID:kLl
安楽死は必要だと思った

死ぬの嫌だとか怖いとか言ってたのは最初だけ。

見舞いに行くたび別人のように痩せていき、昨日は何十回吐いたとか痛すぎて寝れないとか、早く楽になりたい、もうこんなんなら死にたいみたいなことばかり言っていた。
面会拒否になってからは日記を書いてたみたいで、右耳が聞こえないとか、今日は左目が見えないとか、がんに全身が侵されるにつれ体の機能が失われれていく様子がその恐怖と共に綴ってあった。
おそらく完全に失聴、失明する前日で日記は止まっていてその数日後に亡くなった、

自分にはそんな闘病耐えられん

2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:12:51 ID:CyC
抗がん剤なんてなくていい

4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:17:37 ID:kLl
>>2 吐き気とかなくて完治するなら飲むけどね。

3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:13:29 ID:bZt
てかなんでダメなのか

4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:17:37 ID:kLl
>>3ほんとそれ。てか反対してる奴は自分がガンとかになって長期にわたって苦しんだ時に「楽に氏ねる」っていう選択肢の必要性にやっと気づくだろうね

5: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:19:35 ID:t08
ターミナルケア(終末期ケア)医療の発達のほうが重要かな

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>5 死ぬまでの苦痛を最大限取り除くか、楽に死なすかの違いじゃん?患者とか家族が望むなら時間や労力、コスト的にも安楽死のがいいと思うんだよね。

6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:19:45 ID:bZt
ダメな理由が薬が売れなくなるとか病院が儲からないだったらクソだな

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>6 医者はすでに激務でこれ以上儲けたいなんて奴いないだろうし、高額医療だとほとんど国負担だから安楽死で損するのは製薬メーカーだろうね。

8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:23:49 ID:Ulb
ガンって若いほど進行が早いんだってね

10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:27:52 ID:Ulb
末期がん患者に麻薬(モルヒネ)と同じような物打って
痛み和らげるんだろ?
それも怖い話だよな。

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
>>10海外には酒が違法で大麻OKなくにもあるから、麻薬=違法だからやばいやつっていう認識はちょっと違うけどね。おれは医療大麻も賛成。
  遊びでドラッグに手出すやつのせいで、本当に必要な人が使えないなんで残念すぎる。

12: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)11:35:19 ID:bJj
なんで他人に自分の死の責任を依存するのか

こういう話を聞くたびに「そんなに死にたいなら自○しろよ」と思う

16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:40:04 ID:kLl
>>12 責任を押し付けてるわけじゃないけど。
じゃあ楽に逝ける薬を処方してもらって自分で飲むシステムでもいいよ。

首吊ったり飛び降りとかそれはそれで結局あとから迷惑かかるだろ

28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:56:28 ID:kjn
ちかしい人が苦しんだ経験はないけど、飼い犬でもいっそ殺してあげるべきか本気で悩んだから、人だとなおさらだと思う
経験するの怖いな

34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:59:50 ID:cxC
少なくとも病気の当人以外は少しでも長く生きて欲しいと思ってるよ
いくら自分の子供が苦しんでるからといってはやく楽に殺してあげなきゃなんて思う親はいない
いたとしたらキ○ガイだよそいつは

38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:05:08 ID:kLl
>>34自○推奨してるわけじゃないよ。
もう助からない、あとは超絶苦しみながら死を待つしかない状態の人限定の話。

40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:05:53 ID:GH7
>>34
そうかね? 
俺は死ぬほど苦しんでる家族を見たくない。いっそ殺してって思う

見てる方も辛いじゃんよ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:03:36 ID:vdf
死ぬ時は誰でも苦しいだろ今更甘えんな

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:05:46 ID:kLl
>>37終末医療全否定かよお前一人で勝手に苦しんでくれ

57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:25:21 ID:0mJ
安楽死と尊厳死の違いがわからなくなってきた
安楽死は薬とかで楽に死なせてやることで
尊厳死は治療やめて人間らしく死なせてやることであってる?

60: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:28:35 ID:kLl
>>57尊厳死は延命はしないけど疼痛緩和はやると思う。

61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:30:20 ID:yTN
>>1に完全同意
医者を殺人に加担させたくないと言ってるけど医者による安楽死事件があり
それで医者が罪に問われている
不治の病や精神的肉体的苦痛がひどい病状で
本人、回り安楽死を希望していた場合安らかに眠らせてあげる選択肢があってもいい
それで医者が罪に問われるなんてあってはならない

69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:47:15 ID:Qjv
実際法的問題ちゃうのこれ
医者と患者個人の責任問題かね?

71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:52:00 ID:kLl
>>69 俺も法的、道徳的問題だと思う。

73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:00:27 ID:0mJ
>>71
でもなんらかの事故で植物状態なった場合本人の意思が確認できない
家族の意思のみで延命か安楽死かが決められることになる
それに治る見込みもあるわけだしね
安楽死の適応範囲をどうルール作りしていくかが難しい

70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:49:01 ID:0mJ
植物状態の患者に安楽死は認められるのか?
体が麻痺し声も出せないような重大な障害を持った患者に安楽死は認められるのか?
線引きが難しいね

71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:52:00 ID:kLl
>>70最近植物人間にも意識はあるかもって話なかったっけ?
だとしたらなおさら延命恐ろしくね?何もできなのにいしきだけあるって

75: ( ´・ω・`)_且~ ◆EkD1MW54Ouaw 2015/03/16(月)13:02:28 ID:768
つらいな

そんな姿見たくないよな

76: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:04:59 ID:hpY
基準がなけりゃ単なる感情論だな
がん検診に友達誘って行く方が余程建設的

78: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:09:50 ID:kLl
なんで基準がどうとか責任がどうとかあげ足ばっかとってくんの。

実際既に合法の国もあるわけだし、お前らはどう思うよ?っていうそれだけなのに。

実際に安楽死しないにしても、どうしても苦しかったら最悪楽に逝けばいいし闘病頑張ろうみたいな、ひとつの選択肢としてあるだけでも精神的に救われる人だっていると思うんだ。

81: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:15:17 ID:gYE
適応の基準がなけりゃ話にならんな

82: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:17:25 ID:kLl
>>81 末期ガンでもうどうにもならん状態限定とか

83: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:20:05 ID:yTN
昭和37年のだけど高裁の安楽死の要件
・不治の病に冒され死期が目前に迫っていること
・苦痛が見るに忍びない程度に甚だしいこと
・専ら死苦の緩和の目的でなされたこと
・病者の意識がなお明瞭であって意思を表明できる場合には、本人の真摯な嘱託又は承諾のあること
・原則として医師の手によるべきだが医師により得ないと首肯するに足る特別の事情の認められること
・方法が倫理的にも妥当なものであること

84: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:23:24 ID:kLl
>>83 この条件でもダメだったって事?

87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:33:56 ID:gYE
>>83の1の要件一つとってもかなり抽象的だな
先は長い

85: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:23:43 ID:gYE
>>1
昭和37年に高裁で要件が出たにも関わらず何故未だに浸透してないかをもっと考えるべき

86: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:29:36 ID:yTN
東海大学の件は
>判決は5と6の要件を満たさない(違法性は阻却されない)として、被告人に嘱託殺人罪の成立を認めた。
詳しくは前記のURL先を読め

>>85
長い間浸透してなかったから今後も浸透しないなんてことはない
その国の状況、状態、国民の意思などの変化で十分変わることがる

90: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:39:04 ID:kLl
>>86 逆に言えば1-4についてはおkだったって解釈でいいのかな?

88: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:35:25 ID:tLW
たったひとつの事案だけで物を語るな

90: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:39:04 ID:kLl
>>88日本において裁判で医師による安楽死の正当性が問われた現在までで唯一の事件である
そもそも事案が一個しかないっぽいんだけど

91: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:41:22 ID:iFQ
神は乗り越えられない試練は与えないって言うぜ?

94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:46:11 ID:kLl
>>91 じゃあお前手術するとき麻酔すんなよ

92: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:42:23 ID:gYE
安楽死を選んだ奴の遺族に限って次の日に特効薬が発明されたらキレるんだろう

94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:46:11 ID:kLl
>>92 それで医師が訴えられて罪人にならないための法整備ですよ

93: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:44:04 ID:yTN
成りづらく成るのにも多大な労力、時間が必要な職の人が
安楽死のような罰せられるリスクがあることを起こすことはまれなんだな

94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:46:11 ID:kLl
>>93 実際はけっこうやってるけどね。少なくとも家族の同意なしには絶対にやらないのは間違いないけど。

95: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:49:04 ID:gYE
>>1
>実際はけっこうやってるけどね
どこの病院で安楽死やってるの?

100: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:54:49 ID:kLl
>>95 医者看護師薬剤師の知り合いいたら聞いてみな。KClで心停止とかそんな露骨なマネはしないけど。
  モヒ過量で眠らせる感じかな。

97: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:52:58 ID:hpY
結局>>1は安楽死できるように細かい事は誰かが決めて法整備してよって他人任せの態度だからダメなんだよ

100: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:54:49 ID:kLl
>>97そーゆーのは国のお偉いさんの仕事だろVIPにどこまで求めてんの

101: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:56:57 ID:MzB
個人主義の強いアメリカでさえ安楽死については意見が二分するんだからね

103: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:59:39 ID:kLl
>>101 一度自分が入院したり手術したら考え変わるだろうね、

112: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)23:37:43 ID:Dk8
永遠のテーマではあるなぁ

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426471781/

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コメント一覧

  1. なんでも名無し :2015/04/13 23:26
  2. 禁止ワードにひっかるけど何でダメなのかさっぱりわからん・・萎えるわー

  3. なんでも名無し :2015/04/13 23:27
  4. 自○しろって言ってるやついるが生きたいに決まってるだろう。
    治る見込みが無い場合に苦しまず穏やかに生きる選択をさせてほしいという話じゃないか。

  5. なんでも名無し :2015/04/13 23:55
  6. 安楽○させて良い法律が定められても医師が訴えられる件が増えそうね。

  7. なんでも名無し :2015/04/13 23:58
  8. 脳の癌だったのかなあ

  9. :2015/04/14 00:08
  10. 副作用は本当に半端ないよ

  11. なんでも名無し :2015/04/14 00:11
  12. 本人の同意なしもしくは強制的に行えてしまう可能性がある以上は無理だね

  13. なんでも名無し :2015/04/14 02:20
  14. 生きようがタヒのうがそれは本人の自由
    そこに他人の意志が入り込む余地なんて無い

  15. なんでも名無し :2015/04/14 05:29
  16. ※6
    スイスオランダ「せやろか?」

  17. なんでも名無し :2015/04/14 06:50
  18. 家族や周りがしなせたくないってのも感情としてわかるよ
    でも結局苦しむのもしぬのも当人なの
    だからこそこういう選択肢もあって然るべき
    自分がその立場、しにたくなるような苦痛を最大限想像してみろ
    自さつこそ誰にも相談せず分かり合えないまま自分の意思だけでしぬから周りに迷惑がかかるし後悔も残って後味悪いんだよ
    仮にしたくても病気で身体がいうこときかない場合もある

    こういう方法が認可されていれば周りの理解の仕方が違う
    しを推奨するんでなく本人の意思を尊重しろということ
    もちろん厳しい管理下の元にね
    ここに宗教問題を絡めてくるなんてのは平行線を辿る一方
    なんにでも言えることだけど、考え方は人それぞれなんだからあくまで選択肢のひとつとしてあっていいということ

  19. なんでも名無し :2015/04/14 09:53
  20. 抗ガン剤も昔に比べれば進歩してるし、副作用を抑える良い薬もある。

    20代で仮に末期だったなら、それだけ薬の量も増えるだろうし、最初から希望は薄かったかもね。

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